Как работает концертный бизнес в России и в украине?

— На самом деле, это довольно обширная сфера деятельности, и уместить её в одно предложение, мне кажется, невозможно. Целый день ты проводишь на телефоне. Общаешься с огромным количеством людей: это площадки, артисты, организаторы, билетные операторы... То есть твоя работа – это по сути общение со всеми людьми, нахождение компромисса, с кем бы то ни было.

— Это достаточно интересная история. Необходима была работа, необходимы были деньги, позвонила знакомому, тот предложил пойти в концертно-театральное агентство. Я пришла работать в самую большую на тот момент компанию в Украине, которая делала туры больших артистов, как российских, так и зарубежных. Так все и началось. Эта компания занималась не только организацией концертов, но и продажей билетов, что тоже интересно. То есть я видела весь процесс становления концерта. И первыми, кому я проводила концерт, были Scorpions. Я не знала вообще ничего, «райдер» для меня было иностранным словом, которое я не могла перевести. Я вообще ничего не понимала. С этого все и началось. А когда ты попадаешь в этот мир, видишь, как все устроено, ты не просто приходишь на концерт и получаешь удовольствие, а получаешь его от процесса. И ты наблюдаешь эти шаги, а их огромное количество, до самого выхода артиста на сцену.

— Смотря какую карьеру ты хочешь в этом бизнесе построить. Он в любом случае рассчитан на связи и на дружеское отношение. То есть если ты, к примеру, находясь в позиции организатора, подружился с менеджером артиста, с продюсером, к тебе и дальше будут обращаться. Здесь все рассчитано на человечность. Твои профессиональные качества конечно же важны, но изначальный уровень доверия – это исключительно человечность, насколько ты готов откликнуться на любую просьбу, от «Можете, пожалуйста, принести мне чай?» вплоть до «Остановите самолёт, я опаздываю».

— Тур-менеджер подключается, в принципе, изначально. Как правило, есть артист, есть тур-менеджер, и дальше идёт концертный директор. Концертный директор договаривается о гастролях и дальше уже переключает общение с организаторами на тур-менеджера. А тот занимается абсолютно всем: логистикой, утверждением гостиницы, транспорта, суточных, питания. Он как бы связующее звено между организатором и самим артистом. Он в курсе всех пожеланий и нюансов артиста, то есть того, что именно артисту нужно помимо, потому что не всегда все в райдере прописано.

— Ты можешь стать организатором, если у тебя есть все рычаги, выходы на билетных операторов, ты раздаёшь билеты для продажи, арендуешь площадку, где будет выступать артист. И вот тебе нужен этот артист. Ты связываешься с концертным директором, он тебе подтверждает дату и дальше все переключает на тур-менеджера. И нюансы касательно райдера уже обговариваются с ним. А тур-менеджер согласовывает это с артистом и дальше сопровождает его непосредственно на гастролях.

— Конечно же, изначально все просчитывается: вал (распоясовка), цены билетов, расходы. Это считается, и конечно же ты делаешь этот вал так, чтобы при пятидесяти процентах у тебя был хотя бы ноль. Это идеальный вариант. А все, что свыше, идёт уже заработок. Но до конца ты никогда не знаешь, сработает это или нет. Потому что могут быть слишком высокие цены на билеты, либо, к примеру, ты берёшь дату восьмое марта (это крутая дата, которая продаётся абсолютно всегда), и ты ставишь Диму Билана. Но седьмого марта выступает Филипп Киркоров, к примеру, и он забирает всю эту аудиторию. Поэтому на Диму Билана у тебя никто не приходит, потому что все сходили на Киркорова.

— Обычно решает организатор, конечно же. Потому что у него есть все просчёты, смета расходов. Исходя из расчетов, организатор делает цену на билет. Но артист, особенно большой артист (сейчас обычно в Америке такая практика), всегда запрашивает, какие цены, запрашивает, количество проданных по ним билетов, для того, чтобы понимать: a) заработал ли организатор, б) возможно, нужно сократить гонорар и c) возможно, нужно что-то вместе делать с организатором для того, чтобы билеты продавались. В Россию и в Украину тоже сейчас пришла эта практика, но, в любом случае, изначально формирует цену организатор, а артист, если видит, что цена достаточно высока и что по ней люди могут не купить билет, может пойти навстречу и снизить гонорар. Либо сократить какие-то расходы.

— Смотря какова причина отмены концерта. Если организатор не выплатил гонорар (а по контракту, который заключается перед выходом в продажу, выплачивается гонорар, как минимум за две недели до мероприятия), если организатор его не выплачивает, артист в праве отказаться от выступления. Он имеет на это полное право. Соответственно, абсолютно все риски и потери, возврат билетов лежат на организаторе. Но если он все выплатил и по каким-то причинам артист отказывается, то все решается, как правило, в судебном порядке. Но договора с билетными операторами заключает именно организатор. В этом случае он ответственное лицо и обязан вернуть деньги. А как это сделать, забрать часть денег у артиста или нет, они решают в личном общении или через суд.

— Есть артисты, у которых действительно адекватные цены, которые понимают всю затратную часть организатора, что непосредственно их концертная деятельность зависит от организатора, соответственно тот должен не попасть в минус, а заработать, чтобы потом пригласить ещё раз на концерт. Есть такие артисты, которые понимают. Большинство артистов этого не понимают, они получают фиксированный гонорар, и им вообще плевать, что там у организатора происходит. Это конечно очень печально, но пока так. 

— Реклама, проживание, питание, проезд, местный транспорт в городе, в который ты пребываешь, вип-проходы, которых всегда огромное количество, бизнес-классы, экстраситы (отдельное место для габаритных музыкальных инструментов)  в самолете – это же все, в принципе, большие расходы, оно выливается в одну смету. 

— Ну, ради одного концерта в месяц вообще не стоит влезать в эту историю. Как минимум, в месяц должно проходить три-четыре. Таким образом, у тебя какой-то концерт в минусе, какой-то в плюсе. Ты это все перекрываешь. Только так. Один концерт не решает вообще ничего. Должно быть даже может быть, не качество, а именно количество.

— Могут. Но в основном к организаторам, которые ещё не заработали никакую репутацию, новым, абсолютно свежим, относятся с большим недоверием, потому что сейчас ты есть и можешь кинуть какую-то предоплату, но через месяц исчезнуть. Здесь с большими артистами достаточно сложно. А новые артисты, конечно, без проблем соглашаются, потому что им необходима наработка, нужно начинать гастрольную деятельность, они едут. С большими артистами лучше иметь букинг-агента, который является гарантом и выступает посредником. Для артиста он гарант того, что все выплатят и концерт состоится, а для организатора – того, что артист согласится приехать именно к нему. 

— Это человек, который позвонит менеджеру артиста и скажет: «Слушай, есть предложение поехать в Челябинск вот за такие-то деньги. Поехали», - и все. И менеджер, зная уже этого агента, ответит: «Ладно, под твою ответственность, поехали». Для этого такие люди нужны. Так они тоже зарабатывают, и для ноунеймов-организаторов эти агенты важны, потому что они могут получить, в принципе, любого артиста. Букинг-агент не относится никак к артисту. Он такой блуждающий посредник среди всех. А у самого артиста есть ещё концертный директор, тур-менеджер, возможно, личный ассистент и т. д., только потом артист. У тебя доступа как такового к нему нет. Если это большой артист, ты к нему самому не пробьёшься.

— Есть основная продажа билетов, через билетных операторов. Соответственно, это сайт и онлайн-покупки билетов. Кассы, которые офлайн, ещё существуют, но их достаточно мало, как в России, так и в Украине. А есть ещё один прекрасный способ, которым пользуются не все. Точнее, кроме одного человека, насколько я знаю, им больше не пользуется никто. Наверно, это все-таки не холодные, а горячие звонки. Ты звонишь, рассказываешь о мероприятии и продаёшь билеты. 

— Вот есть же такое правило (не знаю, как оно называется), но пусть будет «правило десятки», да? Это значит, девять человек тебе откажут, а десятый у тебя купит. Так вот, это работает по сей день. То есть какие-то поколения помоложе скажут: «Извините, неинтересно» и отключат, а поколение, сорок-плюс, почему нет? Это старый дедовский способ: ты купил билеты, их привезли домой, ты оплатил. И билеты у тебя на руках. 

— Ну вот, к примеру. Какое Министерство культуры? 

— Конечно, которые слышат, что это Департамент культуры, не знаю, Правительство Москвы...

— Понимаешь, там такие люди работают, актеры. МХАТ по ним плачет. Они умеют рассказать такое, что, к примеру, я не могу. И настолько внушительно тебе это рассказывают: что звонят из Департамента культуры и ждут именно вас, под вас уже забронировано место, вот столько-то и столько-то стоит, деньги туда-то и туда-то. И они так это рассказывают, давят на человека, но при этом, по сути, ничего плохого не делают. Просто приглашают посетить массово-культурное мероприятие.

— Как правило, да. Наличными, либо переводом на карту, то есть курьер не ездит с терминалом. Таким образом, ты покупаешь билет. 

— Я думаю, что это сорок-плюс. Но на самом деле, это просто крутейшая схема, и людей, которые так работают и так продают билеты, обучают это делать. Ты не просто приходишь с улицы. Это целый процесс, подготовка к тому, чтобы ты мог продать. И ты целый день сидишь, обзваниваешь и продаёшь. 

— Это работает и там, и там. Может быть, началось где-то в другом месте, но я знаю эту историю из России, потом она пришла в Украину, и сейчас есть в обеих странах. Она до сих пор работает, и мне кажется, будет работать вечно. 

— Десять лет этот формат существует, и он достаточно прогнозируемый и прибыльный. 

— Таким способом, скорее всего, удобнее продавать, например, спектакли, где аудитория идёт тридцать-плюс. Либо какие-то концерты, где возраст такой же. То есть какого-нибудь... HENSY, у которого аудитория начинается с шестнадцати, не продашь таким способом, естественно. Это только интернет-продажи. А там, где тридцать-плюс, стопроцентные телефонные звонки.

— Вообще, обязаны вернуть, естественно. А возвращают или нет, это уже вопрос абсолютно другой. Здесь все уже зависит непосредственно от организатора. Как правило, если идёт реальный перенос, не мошеннические действия, то артист у себя на официальных страницах размещает пост: «Извините, по таким-то причинам вынужден перенести концерт». Тогда это абсолютно правдивая информация и нет никакого мошенничества. Если же артист не размещает эту информацию, и вы слышите ее только от организатора или билетных операторов, тогда да, стоит задуматься.

— Слушай, вот по поводу райдера, есть кое-что интересное. И это кстати придумали американцы. Они вообще крутые в этом отношении: у Бритни Спирс в райдере было обозначено, что в ее гримёрке должна стоять пиала с M&M`s только жёлтого цвета. И это такая проверка. То есть, если организатор поставил в гримерку пиалу с драже только жёлтого цвета, значит он крутой, прочитал весь райдер и сделал. А если вообще никто не заморочился на эту тему, ну, хреново прочитали райдер. Всё, значит, надо ждать подвоха во всех пунктах.

— Конечно можно. В принципе, многие артисты (вот видишь, российские уже тоже начали), делают так специально, потому что, к примеру, организатор читает райдер и видит, что там ещё Ока нужна, помимо S-Класса. Он звонит тур-менеджеру и говорит: “Слушайте, а тут Ока нужна. Она точно нужна, либо можно без неё обойтись?» – и тогда человек понимает, что райдер читается. А если тебе никакой вопрос не задают, и, по их примеру, нет этой Оки, может быть очень много проблем.

— Есть, конечно, из ряда вон выходящее, но это, наверное, нельзя рассказывать…

— Ну, может быть, намекни, а я кивну, можно это говорить или нет.

— Да, носки. Но если логически подумать, то в принципе это тоже нормально. К примеру, у тебя двадцать городов в туре, но ты не можешь взять огромное количество носков, не знаю, маек, потому что у тебя в чемодане ещё костюмы, косметика и т.д. Поэтому они просят, естественно, это докупить. Это нормально. У Просто Леры, к примеру, тоже самое: у неё майка Adidas должна быть.

— Потому что ей нравится Adidas, и когда выезжает в тур, она так же не может взять с собой огромное количество вещей, а на сцену каждый раз надо выходить в новом. Поэтому она реально надевает эту майку Adidas, которую ставят в гримерку. Предварительно согласовываются, она говорит: “О, супер вообще, берём вот эту”. И надевает ее на концерт.

— Да, такое происходит и достаточно часто. Потому что, в принципе, всё то, что прописано в райдере, ты должен выполнить. Если у тебя есть какие-то вопросы, ты можешь это обсудить с менеджером артиста: можно ли это заменить, либо ещё что-то, но, по сути, всё должно быть выполнено, иначе может быть скандал. Все зависит от артиста. Насколько звездный артист, насколько он склонен к подобным вещам.

— Нет, это все возможно, так как, грубо говоря, организатор часто использует бесплатную рабочую силу. Это студенты, которые хотят приблизиться к миру искусства. Их берут в качестве бегунцов, которые «приди-подай, сделай то, сбегай туда, возьми то». Но это так же достаточно опасно, потому что, когда ты ещё незрелый и попадаешь в закулисье, особенно если это артист, который тебе нравится, то у тебя что-то происходит в голове, и очень часто это создаёт проблемы. У нас было такое со Scorpions. У них причём в райдере прописано: «Ни в коем случае никаких фанатов». Фанаты не должны работать за кулисами, потому что они неадекватные.

— Мы были во Львове на гастролях, и никто не знал, что этот человек является фанатом, он был переводчиком. И встречал в аэропорту как фанат. А на следующий день пришёл работать на площадку как переводчик. Тур-менеджер его заприметил ещё в аэропорту и увидел на площадке. Это был грандиозный скандал, ор, и его с охраной вообще выводили.

— Фанаты… если ты реальный фанат, ты хочешь прикоснуться к своему кумиру. Ты не работаешь, ты ищешь повод до него дотронуться, поговорить с ним. А артиста это раздражает, особенно большого артиста. Большие артисты вообще по сути… их нельзя трогать. Есть специальное время, когда они выходят и фотографируются с фанатами и общаются с ними. И это все.

— Разницы нет. Просто если ты большой артист и понимаешь, что у тебя огромная армия фанатов, которые пришли к тебе на концерт, и они, в принципе, все хотят тебя потрогать, сфотографироваться с тобой и пообщаться, для этого есть «Meet&Greet», который делается после концерта или, как правило, до. Так и билеты подороже стоят, и тебя заводят в отдельную комнату, где ты с артистом можешь минут пятнадцать реально пообщаться.

— Рынок Украины достаточно сильно пострадал. Есть очень классные украинские артисты, которые собирают стадионы. Но, на самом деле, как бы я не любила Украину, украинский шоу-бизнес, их можно перечислить на пальцах одной руки. В России, конечно, их гораздо больше. И шоу-бизнес в России развит гораздо лучше, чем в Украине. Поэтому зрители сильно пострадали, они очень хотят видеть российских артистов. И практически все российские артисты, которым сейчас удаётся заехать в Украину, собирают залы. Потому что украинцы соскучились, очень сильно. Но проблема в том, что на территории Украины не так много прокатчиков, организаторов, как в России, и они все друг друга знают. Они все перебивают друг другу цены, и российский артист думает: «Круто, я в России езжу за одну цену, а в Украину я еду, и у меня гонорар в три-четыре раза больше».

— Блокада произошла. Они не понимают, да.

— Очень долго уже. Ты с пересадками летишь. Но я не считаю это кощунством со стороны артиста. А почему? Если ты называешь цену, а дальше тебе звонит другой организатор и говорит: «Слушай, а я готов тебе взять на десять тысяч больше». Почему ты не согласишься?

— Если ты подписал эксклюзив, то конечно, ты не имеешь права называть другие цены и идти к другим организаторам. Но если ты ни с кем не подписал эксклюзив, и ты в свободном плавании, тебе звонит один организатор и называет одну цену, а через неделю звонят другие организаторы и говорят: «Ну очень вас хотим. Вот, мы готовы на десять тысяч больше платить…»?

— Да, ни артист не приедет. Один раз, и больше он не приедет, потому что у него уже есть планка, по которой его взяли в первый раз в Украину. Соответственно, во второй раз его не возьмут по такой цене, а он ее снижать уже не очень хочет. Потому что как ты ее в два раза снизишь, ты же большой артист. Поэтому страдает и артист, и организатор, который, заплатив большую сумму и выиграв это, как на аукционе, по итогу в минусе.

— Ну да, на самом деле это так. Мне кажется, что именно украинские артисты приняли такую позицию потому, что мы все знаем, что говорят в Украине по поводу России, это во-первых. А во-вторых, мне кажется они думают, что могут заехать в Россию, да, такие как Monatik, Макс Барских, Дорн. Они правда сюда периодически приезжают. Они здесь соберут, проедут, заработают, но на этом всё. А в Украине они стали народными, и у них вдолгую идет работа, поэтому они не хотят это портить. Они съездят один раз в Украину (по логике должно быть «в Россию»), их лишат народности, и к ним на концерт больше никто не придет.

— Народный артист не поедет в Украину выступать, потому что у него точно так же потом начнутся проблемы здесь. Ну конечно, это еще и личное дело каждого, кто с патриотизмом к чему-то относится, но если ты возьмешь народного артиста, к примеру, не певца, а актера, того же Миронова, он не поедет, как бы сильно ни любил Украину. И хотя до этого он ездил, прекрасно там зарабатывал и собирал полные залы, сейчас он никогда не поедет в Украину, потому что он народный артист Российской Федерации.